پیش بینی و تحلیل قیمت مسکن

جواد277

Well-Known Member
کاربر فعال
اون چیزی که در ایران اتفاق میفته اتفاقا رشد ارزش ملک نیست، در ایران بواسطه تورم بالا در واقع ارزش پول سریعتر کاسته میشه و شما فکر میکنی ارزش ملک داره میره بالا در صورتی که ارزش ملک بنا بر دلار اگه محاسبه بشه چه بسا گاهی پایین هم بیاد.

بله قیمت ریالی ملک نسبت به چهل سال پیش هزار برابر شده دو هزار برابر شده، اما دستمزد ها و درامد ریالی مردم هم هزار برابر شده دو هزار برابر شده در واقع این ارزش پوله که کاسته شده از اون طرف به صفرهای پول اضافه شده.

اما در امریکا که تورم بسیار پایین تر از ایرانه و ارزش دلار با تورم بسیار پایین تری ازش کاسته میشه اون وقت قیمت ملکی که یک شبه یک سوم میشه (مثلا بعد از بحران ۲۰۰۸) یا بر عکس دو سال بعد مجدا ۳ برابر میشه، سفته بازی واقعی، بازی با دارایی مردم اونجا هست که داره به شکل بی رحمانه ای اتفاق میفته.

اتفاقا از این جهت ایران یکی از امن ترین کشور هاست چون ارزش ملک اسیر نوسان های کذایی نیست. بانک این اجازه رو نداره شخصی رو به واسطه اینکه چهار تا قسطشو نداده از خونش بندازه بیرون و خونش رو حراج کنه و....
خوب این تورم چرا توی دستمزد کارگر دیده نشده است یک کارگر که با حقوق 1میلیون تومان در سال 96 حدود 300دلار درامد داشت الان نسبت به تورم با دلار 13هزار تومان کمتر از 85 دلار درامد دارد واین وضع درحداقل در 70 درصد جامعه صادق است مگر اینکه مثل شما حقوقش 1000 برابر شده است یک کارگر که در سال 85 با دلار 900 تومان وحداقل حقوق 500 هزار تومان داشته بعنی قدرت خریدش 550 دلار بوده است ولی الان با توجه به تورم تقریبا قدرت خریدش شده صفر
خودتان میگویید در سال 2008 بحران بوده است بحران به مواقعی میگیوند که احساسات جای عقل را میگرد سهم جنرال موتوز هم به کمتر از 10 سنت سقوط کرد و بعد از 2سال برگشت به قیمت قبل چون دارایهای شرکت جایی نرفته بود تولید شرکت براه بود ودلیل نداشت که پایین باشد وبرای همین برگشت سرجای اولش
ایران جز کشورهای بسیار بسیار فاسد در زمین خواری وسفته بازی است البته این را من نمیگویم همین اقتصاددانهای ایران وهمین نمایندگان مجلس وگاهی هم سران کشور
گرانی مسکن وزمین بدست خود دولت وحکومت انجام میشود واین یک بازی کثیف است که در این چند سال شدت هم گرفته است


عضو کمیسیون اقتصادی مجلس مطرح کرد؛
جذابیت بازار ملک باعث عدم خروج بانک‌ها از بنگاه‌داری شده است/ وسوسه‌‌ای که به جان سیستم بانکی افتاده
محمد حسن‌نژاد گفت: وقتی زمین در طول یک سال ۵۰ درصد رشد قیمتی دارد ولی نرخ بهره بانکی که در ازای ارائه تسهیلات از مشتریان بانک‌ها اخذ می‌شود، ۲۰ درصد است، بانک‌ها از زمین‌داری و بنگاه‌داری در این حوزه خارج نمی‌شوند.
 

جواد277

Well-Known Member
کاربر فعال
حسین عبده تبریزی مطرح کرد
رشد بازار سرمایه در سال آینده اسمی و غیر واقعی است/ اتفاقات در سال اخیر در تاریخ بانکداری دنیا بی سابقه است

اقتصاددان و استاد دانشگاه تهران در خصوص چشم انداز سال ۹۸ و وضعیت بازار سرمایه گفت: عدم‌قطعیت‌ها در اقتصاد ایران بسیار زیاد است و همین مسئله مدل‌سازی اقتصاد ایران را دشوار کرده است. شرایط اقتصاد ایران به‌شدت به نوع روابط و تعامل با آمریکا مربوط است.

کد خبر: ۸۸۵۶۸۵
تاریخ انتشار: ۲۳ اسفند ۱۳۹۷ - ۱۱:۰۶ 14 March 2019
اقتصاددان و استاد دانشگاه تهران در خصوص چشم انداز سال ۹۸ و وضعیت بازار سرمایه گفت: عدم‌قطعیت‌ها در اقتصاد ایران بسیار زیاد است و همین مسئله مدل‌سازی اقتصاد ایران را دشوار کرده است. شرایط اقتصاد ایران به‌شدت به نوع روابط و تعامل با آمریکا مربوط است.

به گزارش بورس تابناک، حسین عبده تبریزی در نشست اهالی بازار سرمایه که به همت کانون نهاد‌های سرمایه گذاری برگزار شد، ادامه داد: زمانی که در خصوص پیش بینی اقتصادی صحبت می‌کنیم بهترین راه مراجعه به کارشناسانی است که با توجه به نرخ رشد اقتصادی و متغیر‌های مثل تورم مدل سازی کرده اند، ولی در شرایط فعلی به لحاظ شرطی بودن وضعیت مدل سازی کار درستی نیست.

عبده با بیان این مطلب که باید دید چه اتفاقی در خصوص روابط خارجی و ارتباط ما با امریکا رخ خواهد داد و تاکید بر اینکه رابطه با آمریکا از دو نظر یکی میزان صادرات نفت و دیگری امنیت سرمایه گذاری حائز اهمیت بوده، تصریح کرد: سه سناریوی اصلی در رابطه با آمریکا محتمل است، نخست حفظ وضعیت موجود به معنی حفظ صادرات نفت در حدود یک میلیون بشکه بوده که خیلی از کارشناسان این سناریو را دور از دسترس نمی‌دانند، دوم بهتر شدن رقم فروش یا از طریق مذاکره با آمریکا یا پیش رفتن توافقات با سایر کشور‌ها و سناریوی سوم نیز بدتر شدن رقم فروش از طریق بالاگرفتن دعوا‌های لفظی یا حتی رفتن به سمت درگیری است.

استاد اقتصاد دانشگاه تهران با تاکید بر این نکته که ده سال اخیر از بی‌ثبات‌ترین دوره‌های اقتصاد ایران بوده و در اقتصاد کلان مشکلات فراوانی از جمله مسائلی همچون جهش ارزی، بیماری هلندی، شکل گرفتن حباب‌های متععدد در بازار‌های مختلف، بحران بانکی، کاهش ارزش پول ملی، رکود تورمی و ... به کرات در اقتصاد ایران رخ داده است.

این اقتصاد دان با بیان اینکه آنچه در حوزه بانکداری در ده سال اخیر در کشور اتفاق افتاده، در تاریخ بانکداری دنیا بی سابقه است، ادامه داد:برای کشوری که متوسط نرخ رشد کمتر از ۳ درصد بوده، پرداخت سود حقیقی ۱۵ درصد توسط بانک‌ها باعث ناترازی بانک‌ها، تشکیل دارایی‌های سمی و ... شده است.

وی خاطر نشان کرد: مشکلات بودجه‌ای و پتانسیل ناترازی در صندوق‌های بازنشستگی مشکلات ارزی، وضعیت بازار مسکن و.... اقتصاد ایران را با چالش‌های جدی مواجه خواهد کرد. در بسیاری از این موارد عدم برخورد منطقی و سعی در سرکوب ارزی، کنترل قیمتی و ... شده است.

عبده اظهار کرد: نرخ رشد نقدینگی در دولت‌های نهم و دهم با ایجاد پول پرقدرت و در دولت‌های یازدهم و دوازدهم با تولید شبهه پول و افزایش ضریب فزاینده خلق نقدینگی همواره بسیار بالا بوده و در این دو دوره اخیر سیالیت پول کاهش یافته و تورم و جهش ارزی حاصل همین چرخه بوده است.

به گفته عبده تبریزی در دوره احمدی‌نژاد به‌زور پایین نگه داشتن نرخ دلار و واردات تورم را کنترل کردند و در دولت روحانی با پرداخت سود‌های بالا در شبکه پولی تورم کنترل شده و در هر دو دوره هزینه‌های بسیاری به اقتصاد ایران تحمیل شد وقتی سود‌های نامعقول داده شد، بسیاری از کسب‌وکار‌ها (حتی بازار سرمایه) با فساد مواجه می‌شود.
وی با بیان اینکه تورم در کالا‌هایی که مشمول ارز ۴۲۰۰ تومانی بوده‌اند تفاوت اندکی با تورم سایر کالا‌ها دارد، ادامه داد: در شرایطی که از دهه ۸۰ نرخ بهره رشد کرده و با وجود بانک‌ها و مؤسسات مشکل‌دار رد پایی از حضور سیاست‌گذاری پولی مشاهده نمی‌شود.

عبده تاکید کرد: اقدامات اخیر بانک مرکزی از ۵ سال پیش هم قابل انجام بود. ارز همواره زیر قیمت بوده و فشار روی قیمت ارز قابل درک است.

وی ادامه داد: اگرچه فکر می‌کنیم تورم سال آینده بالا باشد، و اگرچه تقاضای کل در بخش مصرف پایین خواهد آمد، اما بازار سرمایه از نظر نرخ اسمی رشد خواهد داشت و بدیهی‌ست این رشد واقعی نیست.

عبده در پایان با بیان این مطلب که بزرگترین ابهام بازار سرمایه در سال پیش‌رو صادرات است، گفت: دولت دو سناریو پیش‌رو دارد: تأمین مالی از طریق بانک مرکزی و اصلاح قیمت ارز که سناریوی اول محتمل‌تر است. اگر فروش نفت از این هم کمتر شود حتی اصلاح نرخ ارز هم کسری‌ها را حل نخواهد کرد
 

Najimi.

Well-Known Member
کاربر فعال
عضو تازه
جالبه نرخ رشد اقتصادی ایران۳ درصد بوده و الان شرکتهایی با پی به ای ۳ داریم یعنی بازدهی ۳۳ درصد. این نشون دهنده این هست گه اگر سودهای بانکها واقعی بشه یعنی در حد رشد اقتصادی که قراره منفی هم بشه یعنی بانکها نباید سود سپرده پرداخت کنند و بورس هم نباید پی به ای ۳ داشته باشه باید پی به ای ۳۰ بگیره
 

bbaz

Well-Known Member
کاربر فعال
خوب این تورم چرا توی دستمزد کارگر دیده نشده است یک کارگر که با حقوق 1میلیون تومان در سال 96 حدود 300دلار درامد داشت الان نسبت به تورم با دلار 13هزار تومان کمتر از 85 دلار درامد دارد واین وضع درحداقل در 70 درصد جامعه صادق است مگر اینکه مثل شما حقوقش 1000 برابر شده است یک کارگر که در سال 85 با دلار 900 تومان وحداقل حقوق 500 هزار تومان داشته بعنی قدرت خریدش 550 دلار بوده است ولی الان با توجه به تورم تقریبا قدرت خریدش شده صفر
خودتان میگویید در سال 2008 بحران بوده است بحران به مواقعی میگیوند که احساسات جای عقل را میگرد سهم جنرال موتوز هم به کمتر از 10 سنت سقوط کرد و بعد از 2سال برگشت به قیمت قبل چون دارایهای شرکت جایی نرفته بود تولید شرکت براه بود ودلیل نداشت که پایین باشد وبرای همین برگشت سرجای اولش
ایران جز کشورهای بسیار بسیار فاسد در زمین خواری وسفته بازی است البته این را من نمیگویم همین اقتصاددانهای ایران وهمین نمایندگان مجلس وگاهی هم سران کشور
گرانی مسکن وزمین بدست خود دولت وحکومت انجام میشود واین یک بازی کثیف است که در این چند سال شدت هم گرفته است


عضو کمیسیون اقتصادی مجلس مطرح کرد؛
جذابیت بازار ملک باعث عدم خروج بانک‌ها از بنگاه‌داری شده است/ وسوسه‌‌ای که به جان سیستم بانکی افتاده
محمد حسن‌نژاد گفت: وقتی زمین در طول یک سال ۵۰ درصد رشد قیمتی دارد ولی نرخ بهره بانکی که در ازای ارائه تسهیلات از مشتریان بانک‌ها اخذ می‌شود، ۲۰ درصد است، بانک‌ها از زمین‌داری و بنگاه‌داری در این حوزه خارج نمی‌شوند.
دوست عزیز این تورم در حقوق کارگر هم دیده شده، وقتی شما میگید یک میلیون یا دو میلیون، اون میلیون که مورد عنایت شما قرار نمیگیره همون اثر نرخ تورم دهه های گذشته هستش. وگرنه اگر حقوق کارگر هزار تومن و یا دو هزار تومن میموند حرف شما عینیت پیدا میکرد.

اما اینکه چرا ارزش دلاری حداقل دستمزد در ایران پایینه به عوامل مختلف بستگی داره مثلا بیاید ایران و استرالیا رو مقایسه کنیم. استرالیا جمعیتش تقریبا یک سوم ایرانه سال گذشته فقط ۱۲۰ میلیارد دلار در آمد حاصل از صادرات ذغال سنگ، سنگ آهن و گاز داشته.

ما سال گذشته کل صادراتمون ۴۰ تا ۵۰ میلیارد دلار بوده.
همینجا با توجه به نسبت درآمد به جمعیت باید وضعیت معیشت متوسط هر استرالیایی حداقل ده برابر بهتر از هر ایرانی باشه. دیگه مشکل تحریم ها و غیره بماند وارد اون بحث اصلا نمیشم.

اما این همه ماجرا نیست، ساعت کار موثر تو ایران ۸۰۰ ساعت در سال و در ژاپن حدود ۲۴۰۰ و در امریکا ۱۴۰۰ ساعت هستش. در این بین ساعت کار مفید در ایران تنها ۲۰ دقیقه در روزه.

اینها رو در نظر بگیرید در کنار سوبسید های دولتی به طوری که عملا آب و برق و گاز در ایران مجانی هستش و هزینه که از این بابت دریافت میشه حتی هزینه انتقال اقلام فوق تا درب منزل مشترکین هم نیست (در پاسخ به انتقادهایی که به سخنان امام در مجانی کردن این اقلام هست باید بگم واقعا این اتفاق افتاده که البته اصلا درست و به صلاح اقتصاد کشور نیست)

باز هم در کنارش پایین بودن مالیات و عوارض و هزینه زندگی رو در نطر بگیریم میبینیم نرخ دستمزدها اونطور که فکر میکنیم خیلی غیر منصفانه هم نیست.
 

Sohra b

Well-Known Member
کاربر فعال
دوست عزیز این تورم در حقوق کارگر هم دیده شده، وقتی شما میگید یک میلیون یا دو میلیون، اون میلیون که مورد عنایت شما قرار نمیگیره همون اثر نرخ تورم دهه های گذشته هستش. وگرنه اگر حقوق کارگر هزار تومن و یا دو هزار تومن میموند حرف شما عینیت پیدا میکرد.

اما اینکه چرا ارزش دلاری حداقل دستمزد در ایران پایینه به عوامل مختلف بستگی داره مثلا بیاید ایران و استرالیا رو مقایسه کنیم. استرالیا جمعیتش تقریبا یک سوم ایرانه سال گذشته فقط ۱۲۰ میلیارد دلار در آمد حاصل از صادرات ذغال سنگ، سنگ آهن و گاز داشته.

ما سال گذشته کل صادراتمون ۴۰ تا ۵۰ میلیارد دلار بوده.
همینجا با توجه به نسبت درآمد به جمعیت باید وضعیت معیشت متوسط هر استرالیایی حداقل ده برابر بهتر از هر ایرانی باشه. دیگه مشکل تحریم ها و غیره بماند وارد اون بحث اصلا نمیشم.

اما این همه ماجرا نیست، ساعت کار موثر تو ایران ۸۰۰ ساعت در سال و در ژاپن حدود ۲۴۰۰ و در امریکا ۱۴۰۰ ساعت هستش. در این بین ساعت کار مفید در ایران تنها ۲۰ دقیقه در روزه.

اینها رو در نظر بگیرید در کنار سوبسید های دولتی به طوری که عملا آب و برق و گاز در ایران مجانی هستش و هزینه که از این بابت دریافت میشه حتی هزینه انتقال اقلام فوق تا درب منزل مشترکین هم نیست (در پاسخ به انتقادهایی که به سخنان امام در مجانی کردن این اقلام هست باید بگم واقعا این اتفاق افتاده که البته اصلا درست و به صلاح اقتصاد کشور نیست)

باز هم در کنارش پایین بودن مالیات و عوارض و هزینه زندگی رو در نطر بگیریم میبینیم نرخ دستمزدها اونطور که فکر میکنیم خیلی غیر منصفانه هم نیست.
دوست عزیز
این روزی 20 دقیقه کار مفید در کارهایش دولتی ممکنه درست باشه ولی در کارخانجات که بخش خصوصی هم در آنها است کار گران حتی باید بیشتر از 8 ساعت هم در روز کار مفید انجام بدهند تا حقوق حد اقلی را بگیرند بنده از نزدیک مطلع هستم.........عینی ماهی 100 دلار
........خدا به خیر بگذراند.......
 

$$$ Arta

Well-Known Member
کاربر فعال
عضو تازه
می بینم هنوز هیچی نشد منطقه 5 اتیش بیار مسکن بود دلال ها هنوز با توجه امیدی ارزوی به رشد قیمتها با توجه به نزدیکی عید دارن قیمتها مسکن کمی شل کردن به سمت متری 14 بگذریم هستند که قیمت 16 و 17 هم گذاشتند البته دکوری بدون مشتری این که نشد پول در اخر بعد از چند ماه افسردگی مجبور هست کمی شل کنه قیمت تا شاید یکی بیاد جلو اگر باشه خریداری اون هم با اینهمه گرانی های وحشتناک روزگاری سختی در انتطار مسکن بدون مشتری یا مشتری قیمت پائین خر هست
 

شهاب556

Active Member
کاربر فعال
عضو تازه
من یک سوال از شما دارم، در ایالات متحده که مالیات بر عایدی سرمایه وجود داره آیا وضع این مالیات باعث شده که فعالیت سوداگرانه و سفته بازی بروی قیمت املاک وجود نداشته باشه؟ آیا تو ایالات متحده خونه خالی وجود نداره؟
مشاهده پیوست 45507
مالیات بر درآمد در آمریکا بصورت پلکانی است در پلکان سالیانه از هفتاد هزار تا صد هزار دلار شصت هفتاد در صد (بستگی به تعداد عائله ) مالیات می بندن. در ماه مارس همه افراد شاغل بالاتر از هیجده سال به غیر از محصلین و دانشجویان می بایست فرم مالیاتی پر کنند . البته افراد همه چیز از مسکن خودرو و لوازم منزل قسطی (با بهره یک یا دو درصد ) می خرند زیرا درماه جولای دولت طی چکی بابت قسمتی از بهره ها باز پرداخت می کند ( Tax Return ) یادم میاد از اواسط جولای هر روز صندوق پست رو چک می کردم برای یه چک تپل مپل دولت آمریکا . با توجه به مالیاتها افراد متوسط تنها قادر به خرید مسکنی برای سکونت خود و خانواده خود آنهم با پرداخت مثلا پنج درصد بهای ملک و بقیه با اقساط پانزده یا سی ساله . تورم سالیانه در حد یک یا دو درصد است و اگر تورم به نزدیکی های صفر برسد یعنی رکود و در صد بیکاری بالا . فدرال رزرو با ابزارمالی و پولی مانند افزایش بهره ( بیست و پنج صدم درصد هر سه ماه سعی بر افزایش تورم می کند ) واگر تورم به سه یا نزدیک چهار درصد برسد یعنی افزایش خرید توسط ملت که نشان رونق اقتصادی و پائین آمدن درصد بیکاری . اگر سفته بازی مسکن باشد توسط پولدارها سلبریتی ها و شرکت های بزرگ می باشد.
 

شهاب556

Active Member
کاربر فعال
عضو تازه
فرض کنید قیمت آپارتمانی در آمریکا ١٢٠٠٠٠ دلار باشد و شما با پیش پرداخت ٥٠٠٠ دلار و مابقی با اقساط سی ساله آنرا بخرید در این صورت حداقل تا پانزده سال شما فقط بهره وام را به صورت اقساط می پردازید و فرض کنید بعد از پنج سال قیمت ملکتان بیست در صد کاهش یابد شما چه می کنید بعد از پنج سال فقط بهره پرداخت کرده اید یعنی به غیر از ٥٠٠٠ دلار هیچ قسمتی از بهای آپارتمانتان را پرداخت نکرده اید. به شما پیشنهاد میدم جای دیگری اجاره کنید و کلید آپارتمان خریداری شده رو روی میز اون موسسه یا بانکی که وام گرفته اید بیندازید و اونجا رو ترک کنید. اجاره ای که می دهید کمتر از اون قسط ها ست. در چنین مواقعی مواقع حداقل چهار ملیون مسکن به موسسات وام دهنده و بانکهای وام دهنده باز گردانده میشود. این موسسات و بانکها با این abandoned houses چه می کنند ؟ آنها مجبورن این مسکن ها رو به حراج auction می گذارند زیرا این موسسات در بحرانند . حالا شما می توانید حتی با سی چهل درصد کمتر از قیمت روز ( قیمت روز یعنی مسکن شما چند سال ساخت است و کمتر از نوساز است ) Bid بزن و قسطی از همون موسسه بخر در نتیجه با تضمین من سی تا چهل هزار دلار کمتر پرداخت می کنید آقا اگر آمریکا هستی این کارو بکن در ضمن کمیسیون من فراموش نشود !!!!!؟؟؟
 

bbaz

Well-Known Member
کاربر فعال
فرض کنید قیمت آپارتمانی در آمریکا ١٢٠٠٠٠ دلار باشد و شما با پیش پرداخت ٥٠٠٠ دلار و مابقی با اقساط سی ساله آنرا بخرید در این صورت حداقل تا پانزده سال شما فقط بهره وام را به صورت اقساط می پردازید و فرض کنید بعد از پنج سال قیمت ملکتان بیست در صد کاهش یابد شما چه می کنید بعد از پنج سال فقط بهره پرداخت کرده اید یعنی به غیر از ٥٠٠٠ دلار هیچ قسمتی از بهای آپارتمانتان را پرداخت نکرده اید. به شما پیشنهاد میدم جای دیگری اجاره کنید و کلید آپارتمان خریداری شده رو روی میز اون موسسه یا بانکی که وام گرفته اید بیندازید و اونجا رو ترک کنید. اجاره ای که می دهید کمتر از اون قسط ها ست. در چنین مواقعی مواقع حداقل چهار ملیون مسکن به موسسات وام دهنده و بانکهای وام دهنده باز گردانده میشود. این موسسات و بانکها با این abandoned houses چه می کنند ؟ آنها مجبورن این مسکن ها رو به حراج auction می گذارند زیرا این موسسات در بحرانند . حالا شما می توانید حتی با سی چهل درصد کمتر از قیمت روز ( قیمت روز یعنی مسکن شما چند سال ساخت است و کمتر از نوساز است ) Bid بزن و قسطی از همون موسسه بخر در نتیجه با تضمین من سی تا چهل هزار دلار کمتر پرداخت می کنید آقا اگر آمریکا هستی این کارو بکن در ضمن کمیسیون من فراموش نشود !!!!!؟؟؟
حالا شما این رو به دوستان بگو، متاسفانه اصلا درک صحیحی از واقعیت ندارن. فقط شنیدن تو امریکا تو آلمان همه چی قسطیه، دیگه توجهی نیست بله خونه قسطیه ماشین قسطیه ولی شما هم عملا صاحب هیچی نیستی و هر چی در میاری باید سر ماه به سیستم برگردونی. هر ده سال یه دفعه هم که بحران اقتصادی هستش باید از صفر شروع کرد.

البته به قول دوستان صحبت در مورد قشر متوسط و ضعیف جامعه هستش وگرنه سرمایه دارها که هر جای دنیا باشن حالشون خوبه.
 

Davar5963

Well-Known Member
کاربر فعال
عضو تازه
اول سلام و درود به شما
بعضی از کامنتها مثل فحش به خواننده میمونه، شما آنچنان سیاه نمایی میکنی که انگار چندین سال توی اروپا زندگی کردید و رفاه اونجا رو خودتون حسش کردید
یه مثال عینی بزنم تا وضعیت رفاه مردمان اروپا، نه امریکا رو، خواننده خودش تشخیص بده
خواهر من حدود ده سال پیش رفت میلان ایتالیا برای زندگی، شوهرش که چهار سال قبل از ایشون رفته بود توی چهار سال اول موفق شده بود که یه آپارتمان 80 متری به قیمت 120 هزار یورو بخره که 20 هزار یورو نقد داده بوده و الباقی قسط ، ماهی 500 یورو با بهره 3 درصد و مدت زمان باز پرداخت 20 ساله!!!!!!!!!!!
همچنین ایشون توی این چهارسال موفق شده بود که مغازه اجاره کنه و با دادن مالیات و نشان دادن درآمدش، تونسته بود که خانواده خودشو ببره اونجا!!!! در عرض چهار سال.
همچنین بعد از چند سال زندگی و بزرگ شدن بچه ها، الان پسر بزرگش توی رومانی دانشجوی دندانپزشکی هست و دخترش در حال تحصیل در همان میلان.
همچنین ایشون توی این 14 سالی که اونجا زندگی کردن، تونسته 3 تا آپارتمان در تهران خریداری کنه و حدود 500 میلیون هم توی بانک تجارت سپرده گذاری کرده و سودش رو هزینه تحصیل فرزندش توی رومانی میکنه و الان یک سالی هستش که به خاطر بی ارزش شدن ریال حالش گرفته شده.
ایشون توی 14 سال تونست به نظر شما یه نفر توی تهران در مدت 140 سال میتونه سه تا آپارتمان بخره؟؟؟؟؟؟ از باد هوا هم تغذیه کنه.

از همه مهمتر اینکه داماد ما کارگر روفوگری فرش بود اونجا هم خدمات روفوگری ارائه میداد و به خاطر اینکه آدم گیجی بود چندین بار هموطنان عزیر سرکیسش کرده بودند.

حالا شما این رو به دوستان بگو، متاسفانه اصلا درک صحیحی از واقعیت ندارن. فقط شنیدن تو امریکا تو آلمان همه چی قسطیه، دیگه توجهی نیست بله خونه قسطیه ماشین قسطیه ولی شما هم عملا صاحب هیچی نیستی و هر چی در میاری باید سر ماه به سیستم برگردونی. هر ده سال یه دفعه هم که بحران اقتصادی هستش باید از صفر شروع کرد.

البته به قول دوستان صحبت در مورد قشر متوسط و ضعیف جامعه هستش وگرنه سرمایه دارها که هر جای دنیا باشن حالشون خوبه.
 

economista

Well-Known Member
کاربر فعال
عضو تازه
اول سلام و درود به شما
بعضی از کامنتها مثل فحش به خواننده میمونه، شما آنچنان سیاه نمایی میکنی که انگار چندین سال توی اروپا زندگی کردید و رفاه اونجا رو خودتون حسش کردید
یه مثال عینی بزنم تا وضعیت رفاه مردمان اروپا، نه امریکا رو، خواننده خودش تشخیص بده
خواهر من حدود ده سال پیش رفت میلان ایتالیا برای زندگی، شوهرش که چهار سال قبل از ایشون رفته بود توی چهار سال اول موفق شده بود که یه آپارتمان 80 متری به قیمت 120 هزار یورو بخره که 20 هزار یورو نقد داده بوده و الباقی قسط ، ماهی 500 یورو با بهره 3 درصد و مدت زمان باز پرداخت 20 ساله!!!!!!!!!!!
همچنین ایشون توی این چهارسال موفق شده بود که مغازه اجاره کنه و با دادن مالیات و نشان دادن درآمدش، تونسته بود که خانواده خودشو ببره اونجا!!!! در عرض چهار سال.
همچنین بعد از چند سال زندگی و بزرگ شدن بچه ها، الان پسر بزرگش توی رومانی دانشجوی دندانپزشکی هست و دخترش در حال تحصیل در همان میلان.
همچنین ایشون توی این 14 سالی که اونجا زندگی کردن، تونسته 3 تا آپارتمان در تهران خریداری کنه و حدود 500 میلیون هم توی بانک تجارت سپرده گذاری کرده و سودش رو هزینه تحصیل فرزندش توی رومانی میکنه و الان یک سالی هستش که به خاطر بی ارزش شدن ریال حالش گرفته شده.
ایشون توی 14 سال تونست به نظر شما یه نفر توی تهران در مدت 140 سال میتونه سه تا آپارتمان بخره؟؟؟؟؟؟ از باد هوا هم تغذیه کنه.

از همه مهمتر اینکه داماد ما کارگر روفوگری فرش بود اونجا هم خدمات روفوگری ارائه میداد و به خاطر اینکه آدم گیجی بود چندین بار هموطنان عزیر سرکیسش کرده بودند.
دوست عزیز من فکر میکنم شرایط ایتالیا رو در جریان نیستید.ایتالیا در چند سال اخیر نرخ بیکاری وحشتناکی داره بخصوص برای جوانان و علیالخصوص تحصیلکرده و اکثر جوانان ایتالیایی در فکر مهاجرت هستند.مثالی که شما زنید رو نمیدونم.ولی مردم معمولی خود ایتالیا حداکثر توانشون خرید یک اچارتمان کوچک با قسط 30 سالست و یک خودروی فیات که معمولا هم تا اخر عمر امکان تبدیل به احسن ملکشون رو ندارند.دستمزدها هم نسبت به حوزه یورو پایین هست.عجیبه که اقوام شما تونستند 3-4 خانه در ایتالیا و ایران با کار رفوگری در ایتالیا بخرند.
اصلا وضعیت خوبی نداره ایتالیا
 

Davar5963

Well-Known Member
کاربر فعال
عضو تازه
دوست عزیز من فکر میکنم شرایط ایتالیا رو در جریان نیستید.ایتالیا در چند سال اخیر نرخ بیکاری وحشتناکی داره بخصوص برای جوانان و علیالخصوص تحصیلکرده و اکثر جوانان ایتالیایی در فکر مهاجرت هستند.مثالی که شما زنید رو نمیدونم.ولی مردم معمولی خود ایتالیا حداکثر توانشون خرید یک اچارتمان کوچک با قسط 30 سالست و یک خودروی فیات که معمولا هم تا اخر عمر امکان تبدیل به احسن ملکشون رو ندارند.دستمزدها هم نسبت به حوزه یورو پایین هست.عجیبه که اقوام شما تونستند 3-4 خانه در ایتالیا و ایران با کار رفوگری در ایتالیا بخرند.
اصلا وضعیت خوبی نداره ایتالیا
عزیز دل: اونجا دستمزد کارگر ماهی 5000 یورو هستش و به سربازاشون 6000 یورو حقوق میدن!!! ایشون اگه سال اول با ت خ م اش بازی کرده باشه قطعا سال دوم تونسته 20هزار تا جمع کنه و سال چهارم تونسته مغازش رو به مدت 10 سال اجاره بکنه!!!!
بزرگوار: مشکلات اقتصادی اونجا برای چند سال پیش بود که برلوسکونی کنار رفته بود و ایتالیایی ها با امریکا چپ افتاده بودند و بعد از مدتی وضعیتشون بهتر و بهتر شده.
در ضمن خودروی ایشان کیا شاسی بلند 2016 هستش نه فیات!!! عکس مغازه و ماشین و خانه اونها موجود هست.
هیچ دلیلی هم برای خلاف واقع گفتن ندارم.
 

Davar5963

Well-Known Member
کاربر فعال
عضو تازه
یه زمانی مرغ توی ایران کیلویی 3500 بود همون موقع توی ایتالیا بوقلمون کیلویی 4000 تومن بود منتها چند سال بعد مرغ ایران شد 6000 تومن ولی توی ایتالیا همون 4000 تومن بود!!!!
 

economista

Well-Known Member
کاربر فعال
عضو تازه
عزیز دل: اونجا دستمزد کارگر ماهی 5000 یورو هستش و به سربازاشون 6000 یورو حقوق میدن!!! ایشون اگه سال اول با ت خ م اش بازی کرده باشه قطعا سال دوم تونسته 20هزار تا جمع کنه و سال چهارم تونسته مغازش رو به مدت 10 سال اجاره بکنه!!!!
بزرگوار: مشکلات اقتصادی اونجا برای چند سال پیش بود که برلوسکونی کنار رفته بود و ایتالیایی ها با امریکا چپ افتاده بودند و بعد از مدتی وضعیتشون بهتر و بهتر شده.
در ضمن خودروی ایشان کیا شاسی بلند 2016 هستش نه فیات!!! عکس مغازه و ماشین و خانه اونها موجود هست.
هیچ دلیلی هم برای خلاف واقع گفتن ندارم.
من کلی عرض کردم نه ایشون رو.مشکلات اقتصادی ایتالیایی در حال حاضر بسیار بیشتر از قبل هست.حقوق کارگر به هیچ وجه 5000 یورو نیست .زیر 2000 یوروست.کاملا به وضعیت اقتصادی ایتالیا اشنا هستم .بحران بدهی وحشتناک و بحران بانکی+حزب پوپولیستی 5 ستاره با احزاب دست راستی اتلاف شکننده دارند -تقریبا وضع حال حاضرشون فاجعه هست.درصد فقز مطلق و نسبی در 10 سال اخیر رشد داشته.
 

bbaz

Well-Known Member
کاربر فعال
عزیز دل: اونجا دستمزد کارگر ماهی 5000 یورو هستش و به سربازاشون 6000 یورو حقوق میدن!!! ایشون اگه سال اول با ت خ م اش بازی کرده باشه قطعا سال دوم تونسته 20هزار تا جمع کنه و سال چهارم تونسته مغازش رو به مدت 10 سال اجاره بکنه!!!!
بزرگوار: مشکلات اقتصادی اونجا برای چند سال پیش بود که برلوسکونی کنار رفته بود و ایتالیایی ها با امریکا چپ افتاده بودند و بعد از مدتی وضعیتشون بهتر و بهتر شده.
در ضمن خودروی ایشان کیا شاسی بلند 2016 هستش نه فیات!!! عکس مغازه و ماشین و خانه اونها موجود هست.
هیچ دلیلی هم برای خلاف واقع گفتن ندارم.
حداقل دستمزد ایتالیا ۸۰۰ یورو هستش، آلمان بیشترین دستمزد رو داره با حداقل ۱۵۰۰ یورو، آمریکا معادل ۱۳۰۰ یورو. البته ماهی ۱۰۰ یورو ۱۰۰ یورو قسط و عوارض شهرداری و بیمه و هزینه انرژی که بدی مطمئنا آخر ماه شاید تو خورد و خوراک هم کم بیاری کما اینکه رسانه ها نشون دادن با تعطیلی موقت دولت در آمریکا خیلی ها غذا هم نداشتن بخورن. تازه اونجا آمریکاست. ابر قدرت جهان.

هر کشوری که وضعش خوبه از نروژ گرفته تا عربستان و قطر و آمریکا و کانادا یا منابع سرشار معدنی و انرژی صادراتی داره با جمعیت بسیار پایین یا مردمانش دارن بردگی میکنن روزی ۲۰ ساعت کار میکنن مثل ژاپن و چین.

ما هفت هشت ساله صادراتی نداریم آنچنان از بس مشکلات تحریم و سیاسی داشتیم. ما مردم هم که روزی ۲۰ دقیقه کار میکنیم مطالعه صفر، متاسفانه بیشتر وقتمون مشغول توهین و فحاشی هستیم به این و اون.

من فکر میکنم دست اون چار نفر پزشک و دانشمند و محقق و کارگر و سربازی که دارن وجدانا جای بقیه هم کار میکنن و مملکت رو سرپا نگه داشتن بوسید و گرنه وضعیتمون باید به مراتب از اینی که هست بد تر میبود.
 

Davar5963

Well-Known Member
کاربر فعال
عضو تازه
شما مزد کارگرقاچاقی رو مبنا قرار میدید که شاید 800 یورو دستمزد کارگر باشه! شاید! دقیق نمیدنم./// همچین کسی نمیتونه وام بگیره که بخواد قسط برداخت کنه!
ولی کسی که کار قانونی داره و مالیات میده 5000 یورو هست و کسی که مغازه داره که مقدار درآمدش به عرضه و تخصصش بستگی داره.
 

economista

Well-Known Member
کاربر فعال
عضو تازه
به هیچ عنوان 5000 نیست دوست عزیز-مهندس تازه کار در فیات زیر 1500 یورو حقوق میگیره.5000 یورو در ایتالیا حقوق خیلی بالایی هست.
 

bbaz

Well-Known Member
کاربر فعال
شما مزد کارگرقاچاقی رو مبنا قرار میدید که شاید 800 یورو دستمزد کارگر باشه! شاید! دقیق نمیدنم./// همچین کسی نمیتونه وام بگیره که بخواد قسط برداخت کنه!
ولی کسی که کار قانونی داره و مالیات میده 5000 یورو هست و کسی که مغازه داره که مقدار درآمدش به عرضه و تخصصش بستگی داره.
نه والا حداقل دستمزدها رو همین الان الان سرچ کردم تو اینترنت میانگین رو زده بود ۱۴۰۰ یورو و حداقل رو زده بود ۸۰۰ یورو در ایتالیا

The average salary in Rome is currently around € 1400 euros per month. Even if is a quite high salary for Italian standards (and considering its low performance economy), it is important to consider that the cost of living is quite high in Rome. That is especially the case when it comes to rent.
 
بالا