ساخت فیلتر در دیده بان بازار پیشرفته :: .:tsetmc:.

mhjtalarebourse

Well-Known Member
کاربر فعال
ممنون درباره ی قرار دادن فیلتر تو پست قبلی... راستش خودمم چند مدلش رو دیشب نوشتم و امروز تست کردم توی تایم بازار ... و همون موقع بود که سوال بعدیم به ذهنم رسید که اگر فیلتری باشه که تو بازه های ساعتی یا دقیقه ای بشه قیاس کرد، بهتره

اما درباره ی ایده شما ... بازم ممنون از به اشتراک گذاری تجربه و تفکراتتون ... ولی هنوز خیلی روشن نیست برام. چون قیمت پایانی عدد ثابتی نیست. مثل اخرین قیمت که اونم ثابت نیست. ممکنه توی ساعت 9:30 اخرین 100 باشه و پایانی 99. ولی تو ساعت 10 اخرین 102 باشه پایانی 101. و تو ساعت 11 اخرین 96 و پایانی 100. یا هر ترکیب دیگه ای که بتونه هر برداشتی رو نقض کنه. یعنی چه بخوایم اختلاف اخرین و پایانی رو ملاک بگیریو و چه عددشون رو، چون هر ترکیبی میتونن بشن، تحلیلش سخته به نظرم. (البته خیلی بهش فکر نکردم و اینارو بداهه میگم تا نظر شمارو زودتر بشنوم)

مگر اینکه یه ارایه ای داشته باشه که ما سر هر تایم، این قیمت هارو بریزیم توش و بعدش تحلیل کنیم. که من تا جایی که اموزش سایتو خوندم، تابعی برای تایم نداشت گویا. مگر اینکه تحلیل زمانی رو بذاریم کنار و فقط دائم اختلاف قیمت اخرین و پایانی رو حساب کنیم که بازم به چه نتیجه ای میخوایم برسیم برام مبهمه؟

چون مثلا 100 و 102 یا 99 و 101 و یا 96 و 98 همه شون 2 تا اختلاف دارن با هم. اما مشخص نمیکنه که بازار در حال صعود هست یا سقوط. (من یادم نیست که صبح دقیقا چه ایده ای به ذهنم رسید که اومدم اون سوال رو پرسیدم، اما فکر کنم میخواستم میزان خرید و فروش حقوقی هارو در بازه ی زمانی بازار قیاس کنم و ازش نتیجه گیری کنم... یعنی ببینم با گذشت زمان حقوقی ها بیشتر دارن میخرن یا میفروشن. و یا مثلا ببینم با گذشت زمان نسبت خریدار به فروشنده داره زیاد میشه یا کم... همچین ایده هایی داشتم که درباره فیلتر ساعتی سوال کردم)
خوب... پس با این توصیف این که به کار شما اصلا نمی‌آید. ولی در کل {۱} اگر آخرین قیمت از پایانی چند درصد بزرگتر باشد یعنی رفته رفته داریم یک روند افزایشی را تجربه می‌کنیم و اگر آخرین کمتر از پایانی باشد یعنی روند {۲} کاهشی است.
________________________
پانویس:
{۱} از ساعت ۱۰ به بعد و در نمادهای بزرگ یعنی آنهایی که حجم میانگین روزانه‌شان در سه ماه گذشته بالای ۱ میلیارد ریال بوده. یا دست کم در آن روز ۲ میلیارد ریال داد و ستد داشته اند. (چرا می‌گوییم فلان حجم؟ برای اینکه کمتر باشد معلوم نمی‌کند. کمتر باشد باید دیدمان را بزرگتر کنیم و ببریم در قاب‌های زمانی وسیع‌تری مانند قاب زمانی روزانه یا هفتگی! و باید به این مطالب دقت کرد.)
{۲} روند آن روز در آن زمان.
 

prince0fpersia

Well-Known Member
کاربر فعال
عضو تازه
خوب... پس با این توصیف این که به کار شما اصلا نمی‌آید. ولی در کل {۱} اگر آخرین قیمت از پایانی چند درصد بزرگتر باشد یعنی رفته رفته داریم یک روند افزایشی را تجربه می‌کنیم و اگر آخرین کمتر از پایانی باشد یعنی روند {۲} کاهشی است.
________________________
پانویس:
{۱} از ساعت ۱۰ به بعد و در نمادهای بزرگ یعنی آنهایی که حجم میانگین روزانه‌شان در سه ماه گذشته بالای ۱ میلیارد ریال بوده. یا دست کم در آن روز ۲ میلیارد ریال داد و ستد داشته اند. (چرا می‌گوییم فلان حجم؟ برای اینکه کمتر باشد معلوم نمی‌کند. کمتر باشد باید دیدمان را بزرگتر کنیم و ببریم در قاب‌های زمانی وسیع‌تری مانند قاب زمانی روزانه یا هفتگی! و باید به این مطالب دقت کرد.)
{۲} روند آن روز در آن زمان.

مشکل اینجاست که این داده ها به تنهایی کفایت نمیکنند. مثلا امروز در همین وبملت که من توی نخش بودم، چند بار اخرین قیمت رفت بالای قیمت پایانی و دوباره برگشت پایین قیمت پایانی. و در نهایت منفی بسته شد اگر حافظه ام یاری کند. برای همین ایده ی اصلی سوالم این بود که خرید های حقوقی هارو هم در تایم های مختلف بازار چک کنم. بعد با این بالا و پایین شدن ها قیاس کنم. اینطوری میشه نتیجه گیری کرد. ولی بدون اون تقریبا نمیشه نتیجه ی خاصی گرفت(مثل همین وبملت که مثال زدم)...قبا هم توی یه کانالی خوندم نوشته بود اگر اخرین قیمت 1.5% بالای پایانی شد سهم فردا صف میشه اگر پایینش شد صف فروش میشه. ولی من همون روزها چند بار چک کردم و اینطوری نشد....خیلی نمیشه روش حساب باز کرد. بقول دیتا ساینتیست ها، داده ها ناکافی هستن برای تحلیل.
 

mhjtalarebourse

Well-Known Member
کاربر فعال
مشکل اینجاست که این داده ها به تنهایی کفایت نمیکنند. مثلا امروز در همین وبملت که من توی نخش بودم، چند بار اخرین قیمت رفت بالای قیمت پایانی و دوباره برگشت پایین قیمت پایانی. و در نهایت منفی بسته شد اگر حافظه ام یاری کند. برای همین ایده ی اصلی سوالم این بود که خرید های حقوقی هارو هم در تایم های مختلف بازار چک کنم. بعد با این بالا و پایین شدن ها قیاس کنم. اینطوری میشه نتیجه گیری کرد. ولی بدون اون تقریبا نمیشه نتیجه ی خاصی گرفت(مثل همین وبملت که مثال زدم)...قبا هم توی یه کانالی خوندم نوشته بود اگر اخرین قیمت 1.5% بالای پایانی شد سهم فردا صف میشه اگر پایینش شد صف فروش میشه. ولی من همون روزها چند بار چک کردم و اینطوری نشد....خیلی نمیشه روش حساب باز کرد. بقول دیتا ساینتیست ها، داده ها ناکافی هستن برای تحلیل.
صد البته.
ولی داده‌های ناکافی با داده‌های حقیقی حقوقی کامل نمی‌شوند. به نگر من.
ببینید... در مورد وبملت... اینکه قیمت آخرین در میانه‌ی روز رفته بالای قیمت پایانی کاملا این نتیجه را می‌دهد که در آن زمان روند افزایشی شده است.
یعنی
حتما در آن زمان ما در وبملت حرکت رو به بالا داشته‌ایم.
در این شکی نیست. (برای من)
منتها موضوع همین است:
در آن زمان.
خوب روند ممکن است در یک ساعت رو به بالا باشد و دوباره برگردد رو به پایین و دوباره رو به بالا و پایین و ...
روند که همیشه ثابت نیست. از ابتدای خلقت تا انتهای خلقت افزایشی یا کاهشی. نه.
اما موضوع مهم این است که: ما داریم روند را در چه بازه‌ای می‌سنجیم؟
زمانی که ما در ساعت ۹ و ۳۰ دقیقه اختلاف بین آخرین و پایانی را می‌سنجیم داریم می‌بینیم روند در نیم‌ساعت آغازین چگونه بوده.

زمانی که ما در ساعت ۱۰ و نیم می‌سنجیم داریم نگاه می‌کنیم روند در ساعت ۱۰٫۵ نسبت به کل یک ساعت و نیم پیش از آن چگونه بوده.
زمانی که در ساعت ۱۲ می‌سنجیم داریم نگاه می‌کنیم روند در ساعت ۱۲ سبت به کل آن روز چگونه بوده.
خود موضوع دروغ یا به درد نخور نیست. بلکه : ۱- روند یک لحظه را نسبت به یک دوره زمانی دارد نشان می‌دهد و ۲- روندها می‌توانند تغییر کنند.
تفسیر ما از داده‌ها مهم است. و اینکه با چه چیزی (این تفسیر ناقص و چند حالته را) کاملش کنیم.
البته حقیقی/حقوقی می‌تواند کمک کننده باشد. ولی این را از من بشنوید که زیاد چیز خوبی نیستند.


داده‌های حقیقی/حقوقی چرا زیاد قابل اعتماد نیست
_________________________________________________
بگذارید این‌گونه بگویم: بیشتر از اینکه ببینیم نسبت حقوقی/حقیقی فلان قدر بوده مهم این است که ببینیم آن حقیقی/حقوقی که بوده! و تفسیر کارش چه بوده؟
آهان. این‌جوری قشنگ شد.
بیشتر توضیح می‌دهم: حقیقی‌ها همه مانند هم نیستند. حقوقی‌ها هم همین‌جور. خیلی از حقوقی‌ها اصلا ساخته شده‌اند برای پول از دست دادن! حالا یک سری از روی ***‌کاری و یک سری هم از روی بی‌عرضگی.
دوستانی که در مجمع پارسال شپترو شرکت کردند می‌دانند من چه می‌گویم... {۱} در مجمع به وضوح معلوم شد که مدیرعامل پیشین در اوج قیمتی خودرویی‌ها دست داشته و می‌رفته سهام یک عده را در بالاترین قیمت در خودرویی‌ها می‌خریده که آنها راحت خارج بشوند! و بعدا وسط جلسه معلوم شد که حسابرس هم هم‌دستشان بوده! تا دلتان بخواهد از این موارد سراغ دارم! {۲} مواردی که خرید حقوقی اشتباه است. آن هم اشتباه عمدی. موارد غیر عمد بماند. حالا این را بگذار کنار موارد درست و سپس در هم بیامیز. ببین چه شود! یعنی یک ملقمه و شلم‌شوربایی می‌شود که بیا و ببین! یک حقوقی تفسیر کارش «مثبت» است و نتیجه خریدش «رشد» یکی دیگر برعکس. و بدتر از همه اینکه گاهی اینها تغییر می‌کنند! یعنی یک مدت یک حقوقی خوش‌نام با خریدش مدام رشد قیمتی نمادها را در پی دارد ولی همان حقوقی یک باره پس از مدتی اصلا عوض می‌شود! {۳}
حقیقی‌ها هم همین هستند. تازگی‌ها دیگر نگاه کنید می‌بینید رشدهای بزرگ با نسبت‌های حقیقی خوب همراه نیستند! یک مقدار که تحقیق می‌کنید می‌بینید که این رشدهای بزرگ را در گذشته با خریدهای خرد خرد خودشان شکل داده‌اند و زمانش که شده رفته‌اند نزد چندتا سبدگردان بزرگ و چندتا صندوق دار و ... و با پول خرد مردم زده‌اند زیرش. یعنی چه؟ یعنی اینکه نسبت‌های مناسب حقیقی دیگر در رشدهای بزرگ آن کارایی پیشین را ندارد.
خیلی وقت‌ها می‌بینی سهامداران درصدی حقیقی (یعنی آنهایی که در فهرست سهامداران در TseTmc هستند) می‌فروشند و قیمت بالا می‌رود! می‌خرند و قیمت پایین می‌آید! (دیگر از آنها دانه درشت‌تر که نیست. هست؟) جریان چیست؟ کاشف به عمل می‌آید که فهمیده‌اند که همه فهمیده‌اند! و از این موضوع دارند استفاده می‌کنند! می‌آیند با خرید و فروش‌های خودشان به بازار جهت می‌دهند!
همین کار را بسیاری از بزرگان اکنون بورس انجام می‌دهند. زمانی که می‌خواهند سهام را به خلق‌الله بیاندازند خریدهای بزرگ انجام می‌دهند و فروش‌های کوچک! {۴}


البته کل این داستان‌هایی که من بافتم به هیچ وجه از اهمیت بررسی‌های حقیقی/حقوقی نمی‌کاهد.
نه.
خیلی هم عالی است.
فقط اینکه ارزشش به مراتب از داده‌های دیگر مانند OHCLV یا شاید حتی درخواست‌های باز و شمار داد و ستدها کمتر باشد.
به علاوه اینکه در بازارهای جهانی بزرگ هم این داده‌ها نیست. (حتی حجم هم به صورت تیک‌حجم ارایه می‌شود. چون عملا امکانش نیست.) پس هم احتمالش هست این #شاپور_دانا یا مشابهینش بزنند این داده‌ها را دو روز دیگر حذف کنند و از ما بگیرند. و هم اینکه اگر بخواهیم برنامه‌مان را به بورس‌های دیگر و بازارهای جهانی متصل کنیم این بخشش به دردنخور خواهد شد و عملا کار بیهوده انجام داده‌ایم. {۴}

____________________________________________________________
پانویس و پی‌نوشت:
{۱} ای خدا... از دست این حافظه... شپترو بود؟ وپترو بود؟ بابای شپترو (یعنی سهامدار عمده‌اش شپارس یا شصفها یا شپاس) بود؟ که بود؟ کلا قاطی کردم... به هر روی... مهم موضوع، مفهوم و ایده‌ای است که می‌خواهم منتقل کنم و نام‌ها مهم نیستند.
{۲} البته سراغ داشتن من که... :D یعنی یک چیزهای زیادی در ذهنم هست... ولی همه همین‌جوری است... دقیق نام فرد و زمان و ... را هیچ وقت به ذهنم نمی‌سپارم. احساس می‌کنم ذهنم نباید با این مزخرفات پر شود.
{۳} به هزار دلیل... که یک سری‌اش را می‌دانم و یک سری‌اش را نه. مثلا ممکن است از بالا به آن کارمندی که آنجاست دستور برسد. ممکن است خود کارمند مسئول جایش عوض شود. ممکن است آن کارمندی که آنجا نشسته و مسئول است و خرید و فروش می‌کند منصفانه کار کند ولی فقط در یک بازاری بتواند خوب کار کند. ممکن است گاهی منصفانه کار کند ولی پس از مدتی یک پیشنهادی به او بیاید و فلان شود (این را در گروه ایران خودرو و سایپا و بانکی‌ها مانند صادرات و در زیرمجموعه‌های شستا و کلا این حقوقی‌های دولتی بزرگ خیلی می‌توان دید! حالا یک مقدار که در بورس باشید دستتان می‌آید... قشنگ آدم می‌بیند که فلان حقوقی داد و ستدهایش مشکوک شده! در حالی که قبلا نبود! بگذریم... حرف طولانی شد.
{۴} ببینید... من این سازمان بورس را می‌شناسم که دارم می‌گویم... آدم پس از یک مدت که با یک شخص زندگی می‌کند خلق و خویش دستش می‌آید... می‌فهمد دیوانه بازی‌هایش کی است و چگونه است... من هم خل و چل بازی‌های سازمان دستم است... می‌دانم امکان اینکه دو روز دیگر همچنین چیزهایی را حذف کند هست. از سوی دیگر اصلا با این قوانین جالبی که ما در بورس و اقتصاد و مملکت داریم زیاد
انگار نگه داشتن سرمایه در بورس جالب نیست و بد نیست (حتما) یک نگاهی به بازارهای ارزی داشته باشیم... ای بابا... باز هم دارم پر چانگی می‌کنم... ولی چه می‌شود کرد؟ موضوع مهم است... ببینید دوستان... از چند جنبه موضوع اثرگذار است: ۱- تورم بالای ایران که مداوم هم هست و گاهی وضع به گونه‌ای است که کل پس‌اندازت و درآمدت را خنثی می‌کند. ۲- قوانین جالبی که در ایران داریم به گونه‌ای که همین اکنون گمان کنم بالای ۷۰-۸۰ درصد از کل سهام من قفل است! دو سال است که به ۶۰ درصد از سرمایه شخصی‌ام در این مملکت دسترسی ندارم! معلوم نیست چه کسی برده چه کسی خورده نخورده به من پس می‌دهند نمی‌دهند... (در وقوام و وکوثر و وگردش و کهرام و کچینی و بخاور و ...) فقط من هم نیستم که این‌گونه‌ام... تا چند وقت پیش کل سهام بانکی بسته بود. هر کسی را نگاه می‌کردی بین ۲۰ تا ۱۰۰ درصد سرمایه‌اش را مسدود کرده بودند و به او پس نمی‌دادند! چند وقت قبلش همین موضوع را روی پالایشگاهی‌ها داشتیم... دیگر مسئولین بورسی و مسئولین اقتصادمان را می‌شناسیم دیگر... همین اکنون احتمال اینکه یکی از نمادهای درون سبدمان را ببندند و مانند آکنتور و کچینی بکنند و هیچ کس هم پاسخگو نباشد چند درصد است؟ ۳- ماهیت اقتصادمان خراب است. به خاطر وجود همان مسئولین باعرضه و پاک. دیگر می‌بینیم دیگر. با آن کارهایی که آقای طیب‌نیا کرد در این شش ساله چند کارخانه ورشکست شدند؟ چند بانک ورشکست شدند؟ خوب اثر همین‌ها است که می‌آید در بورس دیگر! در بورس یک روند بلند مدت داریم و یک روند کوتاه مدت. اگر روند بلند مدت همین‌جور مداوم رو به پایین و کاهشی باشد به این معنی است که اکثریت روندهای کوتاه مدت که در دلش قرار دارند کاهشی هستند! (گمان کنم منظورم را رساندم.) یعنی بخت سود کردن ما به همین میزان کاهش می‌یابد! (مهم نیست نیرومند باشی یا ضعیف. مهم این است که بهره‌ات از کل این کیک کاهش یافته کاهش می‌یابد!) بگذار با حرف بسیار ارزشمندی از جناب آقای محمد حسین ادیب این موضوع را روشن کنم: رشد اقتصادی مملکت که مثبت باشد به این معنی است که ۹۰ درصد فعالین اقتصادی هر کاری که بکنند در پایان سال کارشان همراه با سود خواهد بود و رشد اقتصادی که منفی باشد یعنی ۹۰ درصد فعالین اقتصادی هر کاری که بکنند در پایان سال کارشان همراه با زیان خواهد بود. این است که می‌گویم ما انگار هر کاری که می‌کنیم (تا این مسئولین عزیز در کشور هستند) باید یک نگاه جدی به مهاجرت به سوی بازارهای خارجی هم داشته باشیم. (و در بازارهای خارجی داده‌های حقیقی/حقوقی معنایی ندارد.)
 

prince0fpersia

Well-Known Member
کاربر فعال
عضو تازه
صد البته.

_________________________________________________
بگذارید این‌گونه بگویم: بیشتر از اینکه ببینیم نسبت حقوقی/حقیقی فلان قدر بوده مهم این است که ببینیم آن حقیقی/حقوقی که بوده! و تفسیر کارش چه بوده؟
آهان. این‌جوری قشنگ شد.

همین کار را بسیاری از بزرگان اکنون بورس انجام می‌دهند. زمانی که می‌خواهند سهام را به خلق‌الله بیاندازند خریدهای بزرگ انجام می‌دهند و فروش‌های کوچک! {۴}


البته کل این داستان‌هایی که من بافتم به هیچ وجه از اهمیت بررسی‌های حقیقی/حقوقی نمی‌کاهد.
نه.
خیلی هم عالی است.
فقط اینکه ارزشش به مراتب از داده‌های دیگر مانند OHCLV یا شاید حتی درخواست‌های باز و شمار داد و ستدها کمتر باشد.
به علاوه اینکه در بازارهای جهانی بزرگ هم این داده‌ها نیست. (حتی حجم هم به صورت تیک‌حجم ارایه می‌شود. چون عملا امکانش نیست.) پس هم احتمالش هست این #شاپور_دانا یا مشابهینش بزنند این داده‌ها را دو روز دیگر حذف کنند و از ما بگیرند. و هم اینکه اگر بخواهیم برنامه‌مان را به بورس‌های دیگر و بازارهای جهانی متصل کنیم این بخشش به دردنخور خواهد شد و عملا کار بیهوده انجام داده‌ایم. {۴}


____________________________________________________________
پانویس و پی‌نوشت:
{۱} ای خدا... از دست این حافظه... شپترو بود؟ وپترو بود؟ بابای شپترو (یعنی سهامدار عمده‌اش شپارس یا شصفها یا شپاس) بود؟ که بود؟ کلا قاطی کردم... به هر روی... مهم موضوع، مفهوم و ایده‌ای است که می‌خواهم منتقل کنم و نام‌ها مهم نیستند.
{۲} البته سراغ داشتن من که... :D یعنی یک چیزهای زیادی در ذهنم هست... ولی همه همین‌جوری است... دقیق نام فرد و زمان و ... را هیچ وقت به ذهنم نمی‌سپارم. احساس می‌کنم ذهنم نباید با این مزخرفات پر شود.
{۳} به هزار دلیل... که یک سری‌اش را می‌دانم و یک سری‌اش را نه. مثلا ممکن است از بالا به آن کارمندی که آنجاست دستور برسد. ممکن است خود کارمند مسئول جایش عوض شود. ممکن است آن کارمندی که آنجا نشسته و مسئول است و خرید و فروش می‌کند منصفانه کار کند ولی فقط در یک بازاری بتواند خوب کار کند. ممکن است گاهی منصفانه کار کند ولی پس از مدتی یک پیشنهادی به او بیاید و فلان شود (این را در گروه ایران خودرو و سایپا و بانکی‌ها مانند صادرات و در زیرمجموعه‌های شستا و کلا این حقوقی‌های دولتی بزرگ خیلی می‌توان دید! حالا یک مقدار که در بورس باشید دستتان می‌آید... قشنگ آدم می‌بیند که فلان حقوقی داد و ستدهایش مشکوک شده! در حالی که قبلا نبود! بگذریم... حرف طولانی شد.
{۴} ببینید... من این سازمان بورس را می‌شناسم که دارم می‌گویم... آدم پس از یک مدت که با یک شخص زندگی می‌کند خلق و خویش دستش می‌آید... می‌فهمد دیوانه بازی‌هایش کی است و چگونه است... من هم خل و چل بازی‌های سازمان دستم است... می‌دانم امکان اینکه دو روز دیگر همچنین چیزهایی را حذف کند هست. از سوی دیگر اصلا با این قوانین جالبی که ما در بورس و اقتصاد و مملکت داریم زیاد
انگار نگه داشتن سرمایه در بورس جالب نیست و بد نیست (حتما) یک نگاهی به بازارهای ارزی داشته باشیم... ای بابا... باز هم دارم پر چانگی می‌کنم... ولی چه می‌شود کرد؟ موضوع مهم است... ببینید دوستان... از چند جنبه موضوع اثرگذار است: ۱- تورم بالای ایران که مداوم هم هست و گاهی وضع به گونه‌ای است که کل پس‌اندازت و درآمدت را خنثی می‌کند. ۲- قوانین جالبی که در ایران داریم به گونه‌ای که همین اکنون گمان کنم بالای ۷۰-۸۰ درصد از کل سهام من قفل است! دو سال است که به ۶۰ درصد از سرمایه شخصی‌ام در این مملکت دسترسی ندارم! معلوم نیست چه کسی برده چه کسی خورده نخورده به من پس می‌دهند نمی‌دهند... (در وقوام و وکوثر و وگردش و کهرام و کچینی و بخاور و ...) فقط من هم نیستم که این‌گونه‌ام... تا چند وقت پیش کل سهام بانکی بسته بود. هر کسی را نگاه می‌کردی بین ۲۰ تا ۱۰۰ درصد سرمایه‌اش را مسدود کرده بودند و به او پس نمی‌دادند! چند وقت قبلش همین موضوع را روی پالایشگاهی‌ها داشتیم... دیگر مسئولین بورسی و مسئولین اقتصادمان را می‌شناسیم دیگر... همین اکنون احتمال اینکه یکی از نمادهای درون سبدمان را ببندند و مانند آکنتور و کچینی بکنند و هیچ کس هم پاسخگو نباشد چند درصد است؟ ۳- ماهیت اقتصادمان خراب است. به خاطر وجود همان مسئولین باعرضه و پاک. دیگر می‌بینیم دیگر. با آن کارهایی که آقای طیب‌نیا کرد در این شش ساله چند کارخانه ورشکست شدند؟ چند بانک ورشکست شدند؟ خوب اثر همین‌ها است که می‌آید در بورس دیگر! در بورس یک روند بلند مدت داریم و یک روند کوتاه مدت. اگر روند بلند مدت همین‌جور مداوم رو به پایین و کاهشی باشد به این معنی است که اکثریت روندهای کوتاه مدت که در دلش قرار دارند کاهشی هستند! (گمان کنم منظورم را رساندم.) یعنی بخت سود کردن ما به همین میزان کاهش می‌یابد! (مهم نیست نیرومند باشی یا ضعیف. مهم این است که بهره‌ات از کل این کیک کاهش یافته کاهش می‌یابد!) بگذار با حرف بسیار ارزشمندی از جناب آقای محمد حسین ادیب این موضوع را روشن کنم: رشد اقتصادی مملکت که مثبت باشد به این معنی است که ۹۰ درصد فعالین اقتصادی هر کاری که بکنند در پایان سال کارشان همراه با سود خواهد بود و رشد اقتصادی که منفی باشد یعنی ۹۰ درصد فعالین اقتصادی هر کاری که بکنند در پایان سال کارشان همراه با زیان خواهد بود. این است که می‌گویم ما انگار هر کاری که می‌کنیم (تا این مسئولین عزیز در کشور هستند) باید یک نگاه جدی به مهاجرت به سوی بازارهای خارجی هم داشته باشیم. (و در بازارهای خارجی داده‌های حقیقی/حقوقی معنایی ندارد.)
بگذارید چند نکته رو شفاف تر بگم ... چون مباحث دارن پیچ میخورن در هم

اولین نکته اینکه، من سوالم در این بخش فقط مختص به فیلتر نویسی بود. و میخواستم بپرسم آیا توابع timer هم دارد یا نه؟
چون اگر تابع تایمر نداشته باشه، ما چطور میخوایم (در دیده بان بازار) بیایم چک کنیم که الان ساعت 9:30 و 10 و 11 اختلاف قیمت در بازار چطور بوده که تشخیص بدیم روند چطور بوده؟ من که خودم یک انسان(هوشمند!) هستم و دیروز میخواستم وبملت بخرم(با قطعیت بالای 90) و چند ساعت معاملاتش رو نگاه میکردم، نتونستم خودم رو قانع کنم که امروز بخرم یا شنبه؟ چون هیچ روندی نداشت. شاید بیشتر از 5-6 بار اخرین قیمت رفت پایینتر از پایانی و برگشت. همچنین پایانی هم چند بار کم و زیاد شد. حالا چطور یک فیلتر داخل دیده بان این چیزهارو میخواد تشخیص بده با یک تفریق ساده که هیچ ذخیره گاه و مقایسه زمانی هم براش وجود نداره(بحث من اینجا صرفا درباره فیلتر دیده بان هست. وگرنه اکسپرت که کلا چنین سوالی معنا نداشت)

نکته ی بعد اینکه، شما در تمام توضیحاتتون درباره ی حقیقی/حقوقی تلویحا اشاره فرمودین، و حتی در آخرین جملاتتون رسما اشاره کردید که "می‌آیند با خرید و فروش‌های خودشان به بازار جهت می‌دهند! " . و دقیقا حرف منم همین است و من دنبال پیدا کردن نقاطی هستم که اینها جهت دهی رو شروع میکنند! حالا چه با مثالهایی که شما از دودوزه بازی اونها زدید(منم خیلی دیدم) که با خرید/ فروش معکوس میخواهند سهم رو مفت بخرن یا گران بفروشن، و چه زمانی که واقعا دارند سهم جمع میکنن یا سهم رو خالی میکنن (چون ادم بالاخره نمودارها و سایر عوامل و سوابق هم دستش هست دیگر و تشخیص میدهند الان این جنب و جوش حقوقی از کدام مدلش هست! مهم این هست که نقطه ی فعال شدن این جنب و جوش که میتواند روند ساز باشد رو پیدا کنیم و من به همین دلیل دنبال این داده ها هستم).

درباره ی بورس های جهانی اما حرف شما درست است. ولی مسئله اینجاست که ما فعلا از بورس ایران حرف میزنیم. و جالب هست من توی سایت متاتریدر اکسپرت هاشو که میخوندم، جالب بود توی کامنت ها خیلی ها گفته بودن این اکسپرت مثلا فقط روی یورو/دلار جواب میده و روی طلا فرضا جواب نمیده. یا حتی روی پوند/دلار جواب نمیده! پس اینکه توقع داشته باشیم دقیقا یک سیستم رو روی همه بازارها پیدا کنیم شاید توقع زیادی باشه. ولی بحث سر این هست که فعلا این داده رو برای ایران داریم و به نظر من کمک کننده هم هست. پس چرا استفاده نکنیم تا دقت کارمون رو بالا نبریم؟ (درواقع این هم یه وزنی تو سیستم ما داره. فردا حذفش کردن خب این وزن رو از دست میده سیستم ما ولی خب الان وقتی وجود داره چرا استفاده نکنیم؟ عین این هست که بگیم الان اصغر و ممد و اکبر مشاور اقتصادی شما باشن. اما اکبر داره اپلا میکنه بره خارج. ولی حالا فعلا که نرفته و مشخص نیس پذیرش بگیره. شما تا هست ازش استفاده کن. وقتی هم رفت که رفت دیگه!(من دیدگاهم اینطوری هست و حالت وابسته شدن نداره و به نظرم جمع کردن این داده اونقدرها هم سخت نیست که وقت عجیبی روش بذاریم. نهایت 1 هفته؟! چون فقط بحث نوشتن برنامه ی جمع کردن و به روز کردن این داده است و بعدش دیگه برنامه اینکارو برای ما میکنه تا ابد!))

درباره ی بحث اخر هم. من خودم سینه سوخته ی بانک پاسارگادم. و البته یادتون باشه اولین سوالم رو توی اون سایت با همین تاپیک شروع کردم که ایا بورس ایران فصلی هست یا دائمی؟ و فکر کنم شما اولین پاسخش رو هم نوشتید؟ اتفاقا منم برای بورسمون حد تعیین کردم و اون 1 میلیارد هست برای من. یعنی هرچی که سرمایه ام از این میزان فراتر بره خارجش میکنم. و از اون مهمتر، حد زمانی تعریف کردم براش. من تا عید یا اکسپرتی مینویسم که خودکار معامله کنه و فقط در حد اینکه به منشی شرکت بسپارم که چشمت به این هم باشه که هنگ نکنه و یا چیز عجیب غریبی پیش نیاد(هرچند تو خود برنامه هم انواع شرط توقف رو خواهم گذاشت) و یا اگر اکسپرت شدنی نبود، یک دانشجوی تازه فارغ شده ی اقتصاد یا حسابداری میگیرم و میگم بیا ماهی 1 میلیون شغل پاره وقت از 8:30 تا 12:30 بشین پای سیستم و از روی خروجی سیستم تحلیلی (همون هوش مصنوعی) و تلفیقش با فیلتر بازار و این چیزها، این سهم هارو توی این بازه بخر و بفروش! اینطوری هم یک دانشجوی(البته تازه فارغ) مملکت یه کار نیمه وقت پیدا میکنه کلی حال میکنه(من که خودم اون زمانها ارزوم بود) . هم بورس یاد میگیره و برا خودش کلی استفاده میکنه بعدا. و کار منم راه میفته و میرم به شرکت و شغل اصلی خودم میپردازم که چند ماهه برای قضیه ی بورس معلقش کرده ام!

چون من جالبه بدونید به پول بانک اعتقادی ندارم! و تو عمرم 1 ریال سود بانک نگرفتم. و کلا هم یک حساب دارم اونم قرض الحسنه است و همیشه بالای 10 میلیون توش بوده برای نزدیک 15 سال! (لامذهب حتی 1 بار تو قرعه کشی هم برنده نکردن منو نامردا :) )

خلاصه ممنون از همه مطالبی که برادرانه و دلسوزانه میفرمایید...استفاده میکنیم واقعا
 

shahram99

Well-Known Member
کاربر فعال
بگذارید چند نکته رو شفاف تر بگم ... چون مباحث دارن پیچ میخورن در هم

اولین نکته اینکه، من سوالم در این بخش فقط مختص به فیلتر نویسی بود. و میخواستم بپرسم آیا توابع timer هم دارد یا نه؟
چون اگر تابع تایمر نداشته باشه، ما چطور میخوایم (در دیده بان بازار) بیایم چک کنیم که الان ساعت 9:30 و 10 و 11 اختلاف قیمت در بازار چطور بوده که تشخیص بدیم روند چطور بوده؟ من که خودم یک انسان(هوشمند!) هستم و دیروز میخواستم وبملت بخرم(با قطعیت بالای 90) و چند ساعت معاملاتش رو نگاه میکردم، نتونستم خودم رو قانع کنم که امروز بخرم یا شنبه؟ چون هیچ روندی نداشت. شاید بیشتر از 5-6 بار اخرین قیمت رفت پایینتر از پایانی و برگشت. همچنین پایانی هم چند بار کم و زیاد شد. حالا چطور یک فیلتر داخل دیده بان این چیزهارو میخواد تشخیص بده با یک تفریق ساده که هیچ ذخیره گاه و مقایسه زمانی هم براش وجود نداره(بحث من اینجا صرفا درباره فیلتر دیده بان هست. وگرنه اکسپرت که کلا چنین سوالی معنا نداشت)

نکته ی بعد اینکه، شما در تمام توضیحاتتون درباره ی حقیقی/حقوقی تلویحا اشاره فرمودین، و حتی در آخرین جملاتتون رسما اشاره کردید که "می‌آیند با خرید و فروش‌های خودشان به بازار جهت می‌دهند! " . و دقیقا حرف منم همین است و من دنبال پیدا کردن نقاطی هستم که اینها جهت دهی رو شروع میکنند! حالا چه با مثالهایی که شما از دودوزه بازی اونها زدید(منم خیلی دیدم) که با خرید/ فروش معکوس میخواهند سهم رو مفت بخرن یا گران بفروشن، و چه زمانی که واقعا دارند سهم جمع میکنن یا سهم رو خالی میکنن (چون ادم بالاخره نمودارها و سایر عوامل و سوابق هم دستش هست دیگر و تشخیص میدهند الان این جنب و جوش حقوقی از کدام مدلش هست! مهم این هست که نقطه ی فعال شدن این جنب و جوش که میتواند روند ساز باشد رو پیدا کنیم و من به همین دلیل دنبال این داده ها هستم).

درباره ی بورس های جهانی اما حرف شما درست است. ولی مسئله اینجاست که ما فعلا از بورس ایران حرف میزنیم. و جالب هست من توی سایت متاتریدر اکسپرت هاشو که میخوندم، جالب بود توی کامنت ها خیلی ها گفته بودن این اکسپرت مثلا فقط روی یورو/دلار جواب میده و روی طلا فرضا جواب نمیده. یا حتی روی پوند/دلار جواب نمیده! پس اینکه توقع داشته باشیم دقیقا یک سیستم رو روی همه بازارها پیدا کنیم شاید توقع زیادی باشه. ولی بحث سر این هست که فعلا این داده رو برای ایران داریم و به نظر من کمک کننده هم هست. پس چرا استفاده نکنیم تا دقت کارمون رو بالا نبریم؟ (درواقع این هم یه وزنی تو سیستم ما داره. فردا حذفش کردن خب این وزن رو از دست میده سیستم ما ولی خب الان وقتی وجود داره چرا استفاده نکنیم؟ عین این هست که بگیم الان اصغر و ممد و اکبر مشاور اقتصادی شما باشن. اما اکبر داره اپلا میکنه بره خارج. ولی حالا فعلا که نرفته و مشخص نیس پذیرش بگیره. شما تا هست ازش استفاده کن. وقتی هم رفت که رفت دیگه!(من دیدگاهم اینطوری هست و حالت وابسته شدن نداره و به نظرم جمع کردن این داده اونقدرها هم سخت نیست که وقت عجیبی روش بذاریم. نهایت 1 هفته؟! چون فقط بحث نوشتن برنامه ی جمع کردن و به روز کردن این داده است و بعدش دیگه برنامه اینکارو برای ما میکنه تا ابد!))

درباره ی بحث اخر هم. من خودم سینه سوخته ی بانک پاسارگادم. و البته یادتون باشه اولین سوالم رو توی اون سایت با همین تاپیک شروع کردم که ایا بورس ایران فصلی هست یا دائمی؟ و فکر کنم شما اولین پاسخش رو هم نوشتید؟ اتفاقا منم برای بورسمون حد تعیین کردم و اون 1 میلیارد هست برای من. یعنی هرچی که سرمایه ام از این میزان فراتر بره خارجش میکنم. و از اون مهمتر، حد زمانی تعریف کردم براش. من تا عید یا اکسپرتی مینویسم که خودکار معامله کنه و فقط در حد اینکه به منشی شرکت بسپارم که چشمت به این هم باشه که هنگ نکنه و یا چیز عجیب غریبی پیش نیاد(هرچند تو خود برنامه هم انواع شرط توقف رو خواهم گذاشت) و یا اگر اکسپرت شدنی نبود، یک دانشجوی تازه فارغ شده ی اقتصاد یا حسابداری میگیرم و میگم بیا ماهی 1 میلیون شغل پاره وقت از 8:30 تا 12:30 بشین پای سیستم و از روی خروجی سیستم تحلیلی (همون هوش مصنوعی) و تلفیقش با فیلتر بازار و این چیزها، این سهم هارو توی این بازه بخر و بفروش! اینطوری هم یک دانشجوی(البته تازه فارغ) مملکت یه کار نیمه وقت پیدا میکنه کلی حال میکنه(من که خودم اون زمانها ارزوم بود) . هم بورس یاد میگیره و برا خودش کلی استفاده میکنه بعدا. و کار منم راه میفته و میرم به شرکت و شغل اصلی خودم میپردازم که چند ماهه برای قضیه ی بورس معلقش کرده ام!

چون من جالبه بدونید به پول بانک اعتقادی ندارم! و تو عمرم 1 ریال سود بانک نگرفتم. و کلا هم یک حساب دارم اونم قرض الحسنه است و همیشه بالای 10 میلیون توش بوده برای نزدیک 15 سال! (لامذهب حتی 1 بار تو قرعه کشی هم برنده نکردن منو نامردا :) )

خلاصه ممنون از همه مطالبی که برادرانه و دلسوزانه میفرمایید...استفاده میکنیم واقعا
دوست عزیز و کنجکاو من اگر قرار بود که به این راحتیها بازارو بشناسی و همواره سود کنی که الان همه وضعشون خوب بود.شما بجای سرمایه گذاری روی برنامه کامپیوتری و افراد باید روی خودتون سرمایه گذاری کنید.معامله در بازار مثل رانندگی می مونه.شما باید در لحظه تصمیم بگیرید.یک تحلیلی می کنید که قیمت تا فلان قیمت احتمالا میره. اما هرروز باید چکش کنید که آیا داره رفتار ناشایستی از قیمت سر میزنه ویا داره طبیعی پیش میره.رفتار معامله گری باید ملکه ذهنتون بشه و بدون فکر کردن انجام بدید مثل رانندگی.این فقط با معاملات بسیار در بازار بدست میاد و زحمت فراوان می طلبد.نرم افزار می تونه ابزار کمکی باشه. فیلتر ابزار کمکی هست و....ابزار اصلی بنده فقط چارت هست. در چه نرم افزاری هم مهم نیست مهم اینه که با کدوم راحتری. من با خود متاتریدر راحترم.اگر روزی فیلترهای سایت رو حذف کنن و دیگر دیتاهارو نشون ندن بازم من به مشکل نمی خورم. چون روشم رو از بازار فارکس بدست آوردم که با حداقل دیتا که همون قیمت هست تحلیل می کنم. البته با این دیتاهای اضافی بازار بورس دقت تحلیلهام بیشتر از فارکس هست . و پس بورس بهتر هست.شما که میزان سرمایت خوبه یا با یک کارگزار هماهنگ بشو و از حمایتش بهره مند بشو و یا یک معامله گر حرفه ای پیدا کن برات سبد گردانی کنه و یا خودت یاد بگیر که این مورد آخر باید خیلی زحمت بکشی و زمان می بره اما شدنی هست..روش افراد شخصی شده برای روحیات آنان هست. شما نمی توانی روش فرد دیگری رو کپی کنی و به سود برسی.تحلیل یک فرایند کاملا ذهنی هست و حسی انجام میشه نمی شه در فرمول و .... حبسش کرد.این بازار یک رازیهایی داره.هرکسی بدستش میاره با خودش می بره و نمی تونه یادش بده.چون حسی هستن.و در ناخودآگاه فرد نقش می بندن که خودش هم خبر نداره ازونها اطلاع داره. پس اگر کتابی هم بنویسه اونهارو ناخواسته نخواهد نوشت.پس این بازار فقط به کسی سود مستمر می رساند که خاکش رو خورده باشد.هیچ راه دیگری هم بعنوان میانبر و .... وجود ندارد.مثل یک بندباز که در ارتفاعات از یک بند عبور می کنه در بازار سرمایه هم باید تمرین کنی و تمرین کنی و تمرین کنی.همین.
 

prince0fpersia

Well-Known Member
کاربر فعال
عضو تازه
دوست عزیز و کنجکاو من اگر قرار بود که به این راحتیها بازارو بشناسی و همواره سود کنی که الان همه وضعشون خوب بود.شما بجای سرمایه گذاری روی برنامه کامپیوتری و افراد باید روی خودتون سرمایه گذاری کنید.معامله در بازار مثل رانندگی می مونه.شما باید در لحظه تصمیم بگیرید.یک تحلیلی می کنید که قیمت تا فلان قیمت احتمالا میره. اما هرروز باید چکش کنید که آیا داره رفتار ناشایستی از قیمت سر میزنه ویا داره طبیعی پیش میره.رفتار معامله گری باید ملکه ذهنتون بشه و بدون فکر کردن انجام بدید مثل رانندگی.این فقط با معاملات بسیار در بازار بدست میاد و زحمت فراوان می طلبد.نرم افزار می تونه ابزار کمکی باشه. فیلتر ابزار کمکی هست و....ابزار اصلی بنده فقط چارت هست. در چه نرم افزاری هم مهم نیست مهم اینه که با کدوم راحتری. من با خود متاتریدر راحترم.اگر روزی فیلترهای سایت رو حذف کنن و دیگر دیتاهارو نشون ندن بازم من به مشکل نمی خورم. چون روشم رو از بازار فارکس بدست آوردم که با حداقل دیتا که همون قیمت هست تحلیل می کنم. البته با این دیتاهای اضافی بازار بورس دقت تحلیلهام بیشتر از فارکس هست . و پس بورس بهتر هست.شما که میزان سرمایت خوبه یا با یک کارگزار هماهنگ بشو و از حمایتش بهره مند بشو و یا یک معامله گر حرفه ای پیدا کن برات سبد گردانی کنه و یا خودت یاد بگیر که این مورد آخر باید خیلی زحمت بکشی و زمان می بره اما شدنی هست..روش افراد شخصی شده برای روحیات آنان هست. شما نمی توانی روش فرد دیگری رو کپی کنی و به سود برسی.تحلیل یک فرایند کاملا ذهنی هست و حسی انجام میشه نمی شه در فرمول و .... حبسش کرد.این بازار یک رازیهایی داره.هرکسی بدستش میاره با خودش می بره و نمی تونه یادش بده.چون حسی هستن.و در ناخودآگاه فرد نقش می بندن که خودش هم خبر نداره ازونها اطلاع داره. پس اگر کتابی هم بنویسه اونهارو ناخواسته نخواهد نوشت.پس این بازار فقط به کسی سود مستمر می رساند که خاکش رو خورده باشد.هیچ راه دیگری هم بعنوان میانبر و .... وجود ندارد.مثل یک بندباز که در ارتفاعات از یک بند عبور می کنه در بازار سرمایه هم باید تمرین کنی و تمرین کنی و تمرین کنی.همین.

دوست عزیز و خیرخواه من
بنده نه تنها اطلاعات کل همون نمودارهارو میخوام با یک سیستم کامپیوتری باهوش تر از انسان(راجع به این نمیتونم بحث کنم چون باید داخل این رشته باشید تا درک کنید چنین چیزی چطور ممکن است! ولی فقط به عنوان مثال میتونم از شطرنج بازی کردن با کامپیوتر، یا فوتبال فیفا بازی کردن با کامپیوتر نام ببرم که اگر بخواد(یعنی سازنده بهش گفته باشه) نه تنها شمارو، بلکه قهرمان فیفا باز دنیا رو هم لوله میکنه(به اصطلاح فوتبالیش عرض میکنم)). ولی من حتی به این هم بسنده نکردم و اتفاقا دارم حرف شمارو هم دخیل میکنم که اومدم سمت فیلتر نویسی انلاین و تلفیق این 2 روش با همدیگه! تا اگر هوشمند ترین سیستم دنیا هم گفتش که فردا(فردا که سهله، حتی تا چند روز بعد) این سهم دقیقا چه قیمتی خواهد شد، من بازم بیام اطلاعات بازار رو هم انلاین فیلتر کنم و ببینم حتی 1% بقول شما بازار به هر دلیل چرخید و پیش بینی ما درست از اب درنیومد، طبق چرخش بازار تحلیل و تصمیم رو عوض کنه.

و همچنین ریزه کاری ها و ایده های دیگری که نمیتوان گفت(بقول خودتون انحصاری و اختصاصی هر شخص هست)
ضمن اینکه این حرفهارو داره کسی میزنه که تو این 3 ماهه اخیر که خیلی ها در ضرر فرو رفتن، سود خوبی کرده! (اینو گفتم که بگم خودم بیرون گود ننشسته ام که بگم لنگش کن... خودم تو این بازار دارم هر روز فعالیت میکنم).

شما هنوز قدرت هوش مصنوعی رو خیلی دست کم گرفته اید. و البته حق دارید. چون اکثر مردم فرق هوش مصنوعی و اکسپرت سیستم(برنامه نویسی) رو نمیتونن درک کنند. همه فکر میکنند هوش مصنوعی هم یک برنامه ایست که خود انسان مینویسد و در نهایت از انسان پایینتر هست. اما شما فقط به همان مثالهایی که از شطرنج و فیفا زدم فکر کن تا ببینی هوش مصنوعی اینقدر توانمند هست که قهارترین انسان ها نمیتونن شکستش بدن(حالا چه توی بازی باشه و چه توی تحلیل)
 

shahram99

Well-Known Member
کاربر فعال
دوست عزیز و خیرخواه من
بنده نه تنها اطلاعات کل همون نمودارهارو میخوام با یک سیستم کامپیوتری باهوش تر از انسان(راجع به این نمیتونم بحث کنم چون باید داخل این رشته باشید تا درک کنید چنین چیزی چطور ممکن است! ولی فقط به عنوان مثال میتونم از شطرنج بازی کردن با کامپیوتر، یا فوتبال فیفا بازی کردن با کامپیوتر نام ببرم که اگر بخواد(یعنی سازنده بهش گفته باشه) نه تنها شمارو، بلکه قهرمان فیفا باز دنیا رو هم لوله میکنه(به اصطلاح فوتبالیش عرض میکنم)). ولی من حتی به این هم بسنده نکردم و اتفاقا دارم حرف شمارو هم دخیل میکنم که اومدم سمت فیلتر نویسی انلاین و تلفیق این 2 روش با همدیگه! تا اگر هوشمند ترین سیستم دنیا هم گفتش که فردا(فردا که سهله، حتی تا چند روز بعد) این سهم دقیقا چه قیمتی خواهد شد، من بازم بیام اطلاعات بازار رو هم انلاین فیلتر کنم و ببینم حتی 1% بقول شما بازار به هر دلیل چرخید و پیش بینی ما درست از اب درنیومد، طبق چرخش بازار تحلیل و تصمیم رو عوض کنه.

و همچنین ریزه کاری ها و ایده های دیگری که نمیتوان گفت(بقول خودتون انحصاری و اختصاصی هر شخص هست)
ضمن اینکه این حرفهارو داره کسی میزنه که تو این 3 ماهه اخیر که خیلی ها در ضرر فرو رفتن، سود خوبی کرده! (اینو گفتم که بگم خودم بیرون گود ننشسته ام که بگم لنگش کن... خودم تو این بازار دارم هر روز فعالیت میکنم).

شما هنوز قدرت هوش مصنوعی رو خیلی دست کم گرفته اید. و البته حق دارید. چون اکثر مردم فرق هوش مصنوعی و اکسپرت سیستم(برنامه نویسی) رو نمیتونن درک کنند. همه فکر میکنند هوش مصنوعی هم یک برنامه ایست که خود انسان مینویسد و در نهایت از انسان پایینتر هست. اما شما فقط به همان مثالهایی که از شطرنج و فیفا زدم فکر کن تا ببینی هوش مصنوعی اینقدر توانمند هست که قهارترین انسان ها نمیتونن شکستش بدن(حالا چه توی بازی باشه و چه توی تحلیل)
من نگرانم هوش مصنوعی ساخته شده توسط شماهستم که اینقدر قوی بشه که خالقش هم لوله کنه.مراقب خودتون باشید. امان ازاین بشر که چه ها نمی سازه!موفق باشید.
 

sooroosh1315

Member
کاربر فعال
عضو تازه
دوستان سعی کنید هر وقت فیلتر جدیدی تهیه کردین یا تنظیمات رو تغییر و.... حتما حتما از سر برگ تنظیم ها ، ذخیره ی تنظیم ها رو بزنید ، اگر نزنید هر لحظه ممکنه تمام تنظیم ها از دستتون بره
(کاش خودم زده بودم :D)
 

mhjtalarebourse

Well-Known Member
کاربر فعال
نکته ی بعد اینکه، شما در تمام توضیحاتتون درباره ی حقیقی/حقوقی تلویحا اشاره فرمودین، و حتی در آخرین جملاتتون رسما اشاره کردید که "می‌آیند با خرید و فروش‌های خودشان به بازار جهت می‌دهند! " . و دقیقا حرف منم همین است و من دنبال پیدا کردن نقاطی هستم که اینها جهت دهی رو شروع میکنند! حالا چه با مثالهایی که شما از دودوزه بازی اونها زدید(منم خیلی دیدم) که با خرید/ فروش معکوس میخواهند سهم رو مفت بخرن یا گران بفروشن، و چه زمانی که واقعا دارند سهم جمع میکنن یا سهم رو خالی میکنن (چون ادم بالاخره نمودارها و سایر عوامل و سوابق هم دستش هست دیگر و تشخیص میدهند الان این جنب و جوش حقوقی از کدام مدلش هست! مهم این هست که نقطه ی فعال شدن این جنب و جوش که میتواند روند ساز باشد رو پیدا کنیم و من به همین دلیل دنبال این داده ها هستم).
درباره ی بورس های جهانی اما حرف شما درست است. ولی مسئله اینجاست که ما فعلا از بورس ایران حرف میزنیم. و جالب هست من توی سایت متاتریدر اکسپرت هاشو که میخوندم، جالب بود توی کامنت ها خیلی ها گفته بودن این اکسپرت مثلا فقط روی یورو/دلار جواب میده و روی طلا فرضا جواب نمیده. یا حتی روی پوند/دلار جواب نمیده! پس اینکه توقع داشته باشیم دقیقا یک سیستم رو روی همه بازارها پیدا کنیم شاید توقع زیادی باشه. ولی بحث سر این هست که فعلا این داده رو برای ایران داریم و به نظر من کمک کننده هم هست. پس چرا استفاده نکنیم تا دقت کارمون رو بالا نبریم؟ (درواقع این هم یه وزنی تو سیستم ما داره. فردا حذفش کردن خب این وزن رو از دست میده سیستم ما ولی خب الان وقتی وجود داره چرا استفاده نکنیم؟ عین این هست که بگیم الان اصغر و ممد و اکبر مشاور اقتصادی شما باشن. اما اکبر داره اپلا میکنه بره خارج. ولی حالا فعلا که نرفته و مشخص نیس پذیرش بگیره. شما تا هست ازش استفاده کن. وقتی هم رفت که رفت دیگه!(من دیدگاهم اینطوری هست و حالت وابسته شدن نداره و به نظرم جمع کردن این داده اونقدرها هم سخت نیست که وقت عجیبی روش بذاریم. نهایت 1 هفته؟! چون فقط بحث نوشتن برنامه ی جمع کردن و به روز کردن این داده است و بعدش دیگه برنامه اینکارو برای ما میکنه تا ابد!))
  • سخنتان کاملا صحیح است و من تنها به زمان اشاره کردم. اینکه زمانی که می‌خواهیم روی این بگذاریم آیا می‌ارزد؟ یا همین پول را جای دیگر بدهیم دو برابر آش می‌خوریم. که البته چون یک موضوع بسیار سلیقه‌ای است کشش نمی‌دهم.
  • در مورد سامانه‌های داد و ستدی خودکار خارجی هم که به آن اشاره کردید که روی یکی کار می‌کند و روی یکی کار نمی‌کند: موضوع تنظیمات آن سامانه است (و البته حرفه‌ای نوشته شدن اکسپرت) و موضوع کلیت و ماهیت و اساس کد ها نیست! اکنون یک مثال قشنگ می‌زنم که منظورم مشخص شود: شما در بورس خودمان یک اکسپرت بنویس. روی شیراز جواب می‌دهد و روی خگستر جواب نمی‌دهد! همان اکسپرت را یک مقدار دستکاری و تنظیم کنید و متغیرهایش را بالا پایین کنید، می‌بینید حالا روی خگستر قشنگ دارد پاسخ می‌دهد ولی روی شیراز کار نمی‌کند! حالا اگر وقت بگذارید و یک کار حرفه‌ای تر انجام دهید یک چیزی می‌نویسید که هم روی این کار کند و هم روی آن. آن موضوعی که در بخش نظرات متاتریدر اشاره کردید دقیقا همین است. دقیقا. برخی نمادها (چه ایرانی و چه جهانی) تنبل هستند برخی زرنگ. برخی حجیم هستند (حجیم نسبی) و برخی نه. برخی بازارگردان دارند. آن هم چندتا! برخی یک دانه هم ندارند. برخی آماج سفته‌بازان هستند برخی نه... یکی از دوستان می‌گفت هر نمادی حالت (روحیه و شخصیت) خاص خودش را دارد و نباید با دیگران آن را سنجید... حرفش درست است ولی من می‌گویم (به خصوص با توجه به دانش شما در امر آموزش دادن شبکه مطمئنا منظور مرا بهتر می‌فهمید) می‌توان یک برنامه‌ای نوشت که مختص نمادی خاص نباشد و روی همه کار کند. از آن بالاتر... شاید قوانینی جهانی وجود داشته باشد که روی همه نمادها موثر باشد و دیگر نیازی به تمرین کردن با داده‌های هر نمادی هم نداشته باشیم.
 

prince0fpersia

Well-Known Member
کاربر فعال
عضو تازه
  • سخنتان کاملا صحیح است و من تنها به زمان اشاره کردم. اینکه زمانی که می‌خواهیم روی این بگذاریم آیا می‌ارزد؟ یا همین پول را جای دیگر بدهیم دو برابر آش می‌خوریم. که البته چون یک موضوع بسیار سلیقه‌ای است کشش نمی‌دهم.
  • در مورد سامانه‌های داد و ستدی خودکار خارجی هم که به آن اشاره کردید که روی یکی کار می‌کند و روی یکی کار نمی‌کند: موضوع تنظیمات آن سامانه است (و البته حرفه‌ای نوشته شدن اکسپرت) و موضوع کلیت و ماهیت و اساس کد ها نیست! اکنون یک مثال قشنگ می‌زنم که منظورم مشخص شود: شما در بورس خودمان یک اکسپرت بنویس. روی شیراز جواب می‌دهد و روی خگستر جواب نمی‌دهد! همان اکسپرت را یک مقدار دستکاری و تنظیم کنید و متغیرهایش را بالا پایین کنید، می‌بینید حالا روی خگستر قشنگ دارد پاسخ می‌دهد ولی روی شیراز کار نمی‌کند! حالا اگر وقت بگذارید و یک کار حرفه‌ای تر انجام دهید یک چیزی می‌نویسید که هم روی این کار کند و هم روی آن. آن موضوعی که در بخش نظرات متاتریدر اشاره کردید دقیقا همین است. دقیقا. برخی نمادها (چه ایرانی و چه جهانی) تنبل هستند برخی زرنگ. برخی حجیم هستند (حجیم نسبی) و برخی نه. برخی بازارگردان دارند. آن هم چندتا! برخی یک دانه هم ندارند. برخی آماج سفته‌بازان هستند برخی نه... یکی از دوستان می‌گفت هر نمادی حالت (روحیه و شخصیت) خاص خودش را دارد و نباید با دیگران آن را سنجید... حرفش درست است ولی من می‌گویم (به خصوص با توجه به دانش شما در امر آموزش دادن شبکه مطمئنا منظور مرا بهتر می‌فهمید) می‌توان یک برنامه‌ای نوشت که مختص نمادی خاص نباشد و روی همه کار کند. از آن بالاتر... شاید قوانینی جهانی وجود داشته باشد که روی همه نمادها موثر باشد و دیگر نیازی به تمرین کردن با داده‌های هر نمادی هم نداشته باشیم.

باید نوشت و دید(من خودم هنوز وارد این وادی نشده ام و نمیتونم نظر قطعی بدهم) ... وگرنه مرحوم انیشتین هم آخرش با آرزوی پیدا کردن قانون کلی برای جهان هستی(که بتواند قوانین فیزیک نیوتونی را با مکانیک کوانتوم تلفیق و یکی کند) دار فانی رو وداع گفت و هنوز هیچکس نتوانسته است قوانین این دو دنیای متفاوت(از نظر بشر البته) را به همدیگر پیوند بزند...
 

ali asghar wolf

New Member
عضو تازه
سلام.
انگار پاسخ شما از غیب رسید!
این پایین:


سلام.
برای اینکه موارد اخزا و تسه‌ها نمایش داده بشوند یا نشوند از طریق این پنجره نباید اقدام کنید. بکله باید از طریق بخش تنظیمات اقدام کنید!
اینجا: https://vgy.me/ag34aO.png

سلام دوستان ببخشید من یه فیلتر میخام که نشون بده روز قبل سهم مثلا زیر دودرصد مثبت بوده
 

mhjtalarebourse

Well-Known Member
کاربر فعال
سلام دوستان ببخشید من یه فیلتر میخام که نشون بده روز قبل سهم مثلا زیر دودرصد مثبت بوده
سلام.
کد:
[ih][0].PriceYesterday < 1.02 * [ih][1].PriceYesterday;
البته گویا اکنون TseTmc از کار افتاده نتوانستم آزمایشش کنم ببینم کار می‌کند یا نه.
یا علی.
 

mhjtalarebourse

Well-Known Member
کاربر فعال
سلام.
خدمت دوستان (به خصوص جناب @prince0fpersia) عرض کنم که آن حالت fast mode که برای TseClient گذاشته‌اند به درد نمی‌خورد. تنها راهی است برای اینکه پنجره‌های معمول این نرم‌افزار بالا نیاید! همین! وگرنه در طول روز اصلا کار نمی‌کند و فقط داده‌های قدیمی (روز گذشته) را اعمال می‌کند. و آن کورسوی امیدی که به این داشتیم از بین رفت.
یا علی
 

sooroosh1315

Member
کاربر فعال
عضو تازه
سلام وقت بخیر

اگر امکانش هست این کد را برای اصلاح کنید (ارور میدهد که && مجاز نیست (تابع ام دو شرطی هست چه کنم؟)

راستی آقا محمد حسین شما کد های تان را در چه نرم افزاری می نویسید که خواندنش راحت تر باشد بعد کپی کنید در tsetmc ?

از if خارج از فانکشن هم می شود استفاده کرد؟

کد:
var cfield0 =1

true == function()
{
        if ((ct).Sell_N_Volume==0) &&  ((ct).Buy_N_Volume> (tvol) * (0.5)
        {
           cfield0 = cfield0*2:
        return true;
    }
        else
        {
        return true;
    } 
}()

(cfield0)=cfield0
 
آخرین ویرایش:

sooroosh1315

Member
کاربر فعال
عضو تازه
مشکل از پرانتز ها بود
سلام وقت بخیر

اگر امکانش هست این کد را برای اصلاح کنید (ارور میدهد که && مجاز نیست (تابع ام دو شرطی هست چه کنم؟)

راستی آقا محمد حسین شما کد های تان را در چه نرم افزاری می نویسید که خواندنش راحت تر باشد بعد کپی کنید در tsetmc ?

از if خارج از فانکشن هم می شود استفاده کرد؟

کد:
var cfield0 =1

true == function()
{
        if ((ct).Sell_N_Volume==0) &&  ((ct).Buy_N_Volume> (tvol) * (0.5)
        {
           cfield0 = cfield0*2:
        return true;
    }
        else
        {
        return true;
    }
}()

(cfield0)=cfield0

مشکل از پرانتز بود

از if خارج از فانکشن هم می شود استفاده کرد؟
 

sooroosh1315

Member
کاربر فعال
عضو تازه
خواهشا یک نفر این کد را برای من اصلاح کنه بدجور داره اذیت میکنه (شرط دوم که باید در 3 ضرب کنه کار نمیکنه)

کد:
var cfield0 = 1
var cfield1 = 2


true == function()
{


     if ( cfield0 == 1 &&  cfield1 > 1 )
        {
           cfield0 = cfield0*3;
           return true;
        }
                else
                    {
        return true;
                         }


     if(cfield0 == 3 && cfield1 < 3 )
       {
         cfield0 = cfield0*2;
           return true;
        }
                else
                    {
        return true;
                         }

} ()


(cfield0) = cfield0
(cfield1) = cfield1
 
آخرین ویرایش:

mhjtalarebourse

Well-Known Member
کاربر فعال
مشکل از پرانتز ها بود



مشکل از پرانتز بود

از if خارج از فانکشن هم می شود استفاده کرد؟
سلام سروش عزیز.
اگر هر موقع با من کار داشتید یک نقل قول بگیرید که خدای نکرده نوشته‌تان را رد نشوم و نبینم.
کلا چرا از تابع استفاده کنیم؟؟؟؟ دقت کرده باشید من در این کدهای برنامه‌نویسی‌ام هیچ‌گاه از تابع استفاده نکرده‌ام و اصلا محیط کوچکی مانند این (tsetmc) اجازه استفاده از توابع را به آدم نمی‌دهد!!! و پیشنهاد من به دوستان این است که این بخش از آموزش عزیزان سازمان بورس (شرکت مدیریت فناوری) را نادیده بگیرند! ;):p
پس پاسخ من به شما این است که: بلی. می‌توان از شرط if خارج از function استفاده کرد.
بگذارید اصلا کد شما را خلاصه کنم ببینید چقدر زیبا و تمیز می‌شود!

JavaScript:
(cfield0)= (ct).Sell_N_Volume==0 &&  (ct).Buy_N_Volume> (tvol) * (0.5) ? 1 : 2;
البته من این را آزمایش نکردم. صرفا یک چیزی نوشتم که نوع برنامه‌نویسی بدون تابع و خلاصه و تمیز را گفته باشم.
 

mhjtalarebourse

Well-Known Member
کاربر فعال
JavaScript:
(cfield0)= (ct).Sell_N_Volume==0 &&  (ct).Buy_N_Volume> (tvol) * (0.5) ? 1 : 2;
حالا شاید دوستان استفاده از این گونه if که من استفاده کردم (برابر iif در زبان سی) را به خوبی بلد نباشند. کد بالا در حقیقت همین کد زیر است:
C#:
(cfield0)=1;
if( (ct).Sell_N_Volume==0 &&  (ct).Buy_N_Volume> (tvol) * (0.5) )  (cfield0)=2;
از بررسی کردن همین سه کد دوستان کلی می‌توانند چیز یاد بگیرند. اگر اهلش باشند. و حوصله داشته باشند.
 
بالا